Ich mache mal gleich einen weitgefassten Thread auf, damit es übersichtlich bleibt und alle Städte- und Städtethemen, für die kein eigener Thread lohnt, eingeschlossen sind.

Darüber, was eine Stadt ist, lässt sich trefflich und ohne Ergebnis streiten. Selbst innerhalb einer Kultur kann es verschiedene Definitionen geben. Objektiv ist die Einteilung nach Größe, die von der Internationalen Statistikkonferenz von 1887 festgelegt wurde. Vor einigen Jahren wurde das modernen Verhältnissen angepasst. 1887 war etwa noch keine Rede von Millionenstädten. Die Einteilung wurde nicht willkürlich festgelegt, sondern nach administrativen und- soziologischen Gesichtspunkten.

Ein Beispiel, dass vielleicht einige selbst erlebt haben: Ab einer Größe von ungefähr 2000 Einwohnern ändern sich etwa die Funktionsweisen politischer Kommunikation, was schon viele wachsende Orte erfahren mussten. Soll es nicht zu Verwerfungen kommen müssen Verwaltung Lokalpolitik rechtzeitig reagieren. Nun, werden schon digitale Kommunikationsmittel wie Foren für diese Kommunikation genutzt, ist dies Problem natürlich etwas anders zu beurteilen als 1887. In The Stand von Stephen King wird, wo es um die Neuorganisation der Überlebenden geht, der Größenaspekt hinsichtlich politischer Entscheidungsfindung diskutiert.

Natürlich trifft nicht alles beim selben Wert zusammen, aber es reichte, um sinnvolle Größen festzulegen. Da die Konferenz weitgehend der damals modernen Einteilung deutscher Behörden folgte, wurde sie nicht überall übernommen.

ab 2.000 Einwohnern Landstadt
ab 5.000 Einwohnern Kleinstadt
ab 20.000 Einwohnern Mittelstadt (Es sind 618 in Deutschland. In Deutschland werden nach kleine und große Mittelstädte bei 50.000 unterteilt)
ab 100.000 Einwohnern Großstadt (Heute sind es mit Millionenstädten 81 in Deutschland. 1880 waren es 10 nach heutigem Gebietsstand, sonst 14*.)**

Größere Städtetypen wurden erst später festgelegt.

ab 1.000.000 Einwohnern Millionenstadt (Heute sind es 4 in Deutschland, 1880 nur Berlin.)
ab 5.000.000 Einwohnern Megastadt

Wenn der Ballungsraum betrachtet wird, gilt:

ab 10.000.000 Einwohnern Megastadt
ab 20.000.000 Einwohnern Metastadt

[Kleinere Siedlungen werden gewöhnlich nach Anzahl der Häuser oder Höfe eingeteilt.

(Ein traditioneller Hof hat schon mal schnell 3 bis 5 Gebäude, ein kompletter westfälischer Hof 8, wenn ich nichts vergesse.)

3 bis 5 (oder 9): Weiler
darüber: Dorf]

*1800 hatten in Deutschland nur Wien, Berlin und Hamburg 100.000 Einwohner, 1750 nur Wien und Berlin, 1700 nur Wien. Um 1500 war Köln mit 45.000 Einwohnern größte deutsche Stadt. (Auch Prag sei für 1500 als einstiger und späterer Regierungssitz mit seinen 70.000 Einwohnern angegeben.)

**In Deutschland werden manchmal kleine und große Großstädte mit der Grenze bei 500.000 unterschieden.

Natürlich müssen die Einteilungen nach administrativer, ökonomischer, infrastruktureller und religiöser Funktion nicht damit übereinstimmen. Bei unseren deutschen Unter-, Mittel- und Oberzentren ist das ja manchmal auch zu sehen. Ein Dorf mit zusätzlicher administrativer, ökonomischer oder infrastruktureller Bedeutung wurde in Norddeutschland als Flecken (im Sinne von Platz, an dem etwas ist) bezeichnet, während weiter südlich nur der Marktflecken bekannt ist. Historisch waren Märkte, Gerichte, Versammlungsorte auch entfernt von Ortschaften zu finden. Der verschwundene Hügel Gunzenlee südlich von Augsburg etwa. Hier in Westfalen betraf es die meisten Freigerichte und Gogerichte.

Dennoch bietet sich an, eine generelle Einteilung zu basteln, was bei welcher Ortsgröße vorhanden oder nötig ist und welche regelmäßigen Ausnahmen es gibt. Abweichungen lassen sich immer noch gezielt setzen und erklären.

Statt alle Siedlungsgrößen näher zu betrachten, sei auf die einschlägigen Artikel in der deutschen und der englischen Wikipedia verwiesen.

Alle Erscheinungen hier auf einmal darzustellen zu wollen wäre sicher vermessen. Aber drei Hinweise zu Erscheinungen aus unserer Geschichte und ein paar weiterführende Hinweise sollen doch gegeben werden. Wie ich feststelle, habe ich schon zum ersten so viel geschrieben, dass ich die anderen auf weitere Posts verschieben muss.

Schauen wir zuerst in die klassische Antike.

Das erste Beispiel sind die selbständigen Poleis (Stadtstaaten)*. Dazu wurde 1994 ein wissenschaftliches Projekt gestartet, das Kopenhagener Polis Projekt ("Copenhagen Polis Project"). Dies Projekt entwickelte Kriterien, um eine Polis zu erkennen, die, bis die EU den Namen plagiierte, kurz auch Kopenhagener Kriterien genannt wurden. Sie waren zu unrealistisch und technokratisch gewählt, doch ist mir, wie ich feststellen musste, nicht aufgefallen, dass das etwas zurechtgestutzt wurde. Als Polis werden eigentlich die Griechischen Stadtstaaten bezeichnet. Doch hier wird der Begriff auf das gesamte Gebiet ausgedehnt, das von Stadtstaaten charakterisiert wurde.

Allerdings sind noch genügend Seltsamkeiten erhalten. Nach diesen Kriterien ist Rom erst eine Stadt, als es schon ganz Mittelitalien dominierte. Und Veji und Rom** liegen danach etwas zu nah beieinander um Poleis zu sein, was ich nicht wirklich ernst nehmen kann. Meiner Ansicht nach werden zu viele Städte ausgeschlossen. Noch heute gibt es Staaten, die bei solchen Definitionen keine Staaten wären und historischer scheint mir, auch die zeitgenössische Einordnung zu beachten. Aber schon durch die Kriterien werden Aspekte deutlich, die mit etwas Nachdenken hilfreich für Weltenbastler sind:

Eine Polis muss
- über mehr als 1000 Einwohner verfügen, (Klar, in der Antike herrschten andere Verhältnisse als im 19. Jahrhundert.)
- mindestens 30 km² beherrschen,
- 30 km von der nächsten Polis entfernt liegen,
- einen gemeinsamen Namen haben,
- über gemeinsame rechtliche, soziale und politische Strukturen verfügen und
- aus einer zentralen Siedlung und dem von dort aus kontrollierten Umland bestehen. (Über diesen letzten Punkt herrscht seit langem Einigkeit.)

Das ist eigentlich nicht ganz strikt zu verstehen, sondern fast Überlegungen zusammen, will konkretisieren:

"Damit sie als Stadt gelten konnte, musste eine Stiedlung groß genug sein, umeine gewisse ökonomische Diversität und Spezialisierung entwickeln zu können, die ausreichte, um über das Subsistenzniveau hinauszukommen. Erforderlich waren ferner eine politische Organisation und soziale Differenzierung sowie ein Begriff des Bürgerseins, das über der Zugehörigkeit zu einer Familie oder Verwandtschaftsgruppe stand und weiter reichte als diese." Öffentliche Bauten oder ein bestimmtes Stadtbild gelten dabei nur als Symptome für "einen ökonomischen Überschuss wie eine politische Autorität und einen kollektiven Willen". (Nach Kathryn Lomas: Der Aufstieg Roms. Stuttgart 2019, S.14 f. Auch die Zitate. Das Buch dürfte auf Deutsch noch gut zugänglich sein und behandelt auch die Frühzeit der Stadt Rom in ihrer Region.) Dabei ergibt sich allerdings leicht eine Willkür bei der Interpretation samt einer Tyrannei der Form übe r die Bedeutung, die zu einem rein technokratischen, unzutreffenden Verständnis führen. Und es ergibt sich das Problem, dass Orte, die nicht mehr als Dorf und noch nicht als Polis eingestuft werden können, mit einer Hilfskonstruktion als proto-urban bezeichnet werden. Die Theorie reicht also nicht hin, um die Beobachtungen hinreichend zu beschreiben, da Hilfskonstruktionen unzulässig sind. Ich will nicht ausschließen, dass das System sich erweitern lässt, um alle Siedlungen angemessen zu beschreiben und etwa auch abhängige Städte und die zahlreichen Formen der Beziehungen zwischen den Siedlungen einfach darzustellen. Im Gegenteil, scheint mir hierzu schon ein wohlwollendes Hinschauen auf aktuelle zeitgenössische Einstufungen vielversprechend. Souveränität hängt auch heute nicht von messbaren Kriterien ab. Und für die Eigenschaft einer Stadt kommt es in Mittelalter und Neuzeit auf den (im Thread noch nicht betrachteten) rechtlichen Rahmen an. Als Weltenbastler sind die Überlegungen dennoch interessant für den Entwurf glaubhafter Stadtstaaten. Nach der reinen Einteilung nach Zahlen im ersten Post wollte ich auch auf Probleme bei rein mechanischem Vorgehen hinweisen.

(Dazu etwa Mogens Herman Hansen (Hrsg.), An Inventory of Archaic and Classical Poleis, Oxford 2004.)
(Mehr zu Poleis allgemein: https://de.wikipedia.org/wiki/Polis .)

Was die Entwicklung Roms angeht, hat Wikipedia leider keinen guten Artikel. Im Artikel Roma quadrata wird immerhin deutlich, dass es da durchaus neue Erkenntnisse und Inspiration für Weltenbauer gibt. ( https://de.wikipedia.org/wiki/Roma_quadrata .)

Der ganze Komplex der Stadtgründung bei Etruskern und Römern ergibt schon allein soviel, dass es hier zu weit führte. Dann ist das Zusammenwachsen oder Zusammenfügen der Siedlungen auf Kapitol (laut Sage zwar Burg der Sabiner, ist dennoch Besiedlung nachgewiesen), Quirinal (Sabiner) und Palatin (Romulus) sowie dem Gebiet von Caelius und Subura, wo wohl mehr als eine Siedlung lag, schon allein komplexer als bei den meisten anderen Städten. Dann gibt es Hinweise, dass Rom mehrfach gegründet wurde, es etwa unter den Tarquiniern nochmals als Etruskische Stadt gegründet wurde. Auch das Pomerium, die sakrale Stadtgrenze, bietet etliche Anknüpfungspunkte. Dann sind für Rom verschiedene Namen überliefert. Ursprünglich sei Tiberiana, dann wird Valentia genannt. Etruskische Städte sollen rituelle, geheime Namen besessen haben. Einige Autoren vermuten hier Valentia, während der Tourist vom Stadtführer Amor ("Liebe"), also Roma rückwärts gelesen genannt bekommt. Also nicht immer ausruhen, wenn mühsam ein Name gefunden wurde. Schon beim Nachschlagen der Namen von Stadtteilen, Hügeln, Plätzen und Orten in der Stadt im Wörterbuch stößt man auf manche Geschichte. Ich empfehle den Georges, das Non-Plus-Ultra für den Privatmann, wenn es nicht der einsprachige und teure Thesaurus Linguae Latinae sein soll. Im Roma quadrata Artikel findet sich ein Link und im Folgenden ein anderer: https://de.wikipedia.org/wiki/Ausf%C3%BC...w%C3%B6rterbuch . (Mittlerweile gibt es eine Neubearbeitung, aber ... )

Eine Fundgrube find sich auf der Lacus Curtius Seite. Es handelt sich um ein Lexikon zu Gebäuden und Einteilung Roms von 1929. Es gibt hierzu Neueres, aber dies ist frei verfügbar und für Weltenbastler eine Fundgrube: Samuel Ball Platner, Thomas Ashby: A Topographical Dictionary of Ancient Rome. Oxford University Press, London 1929. (Nach unten scrollen. Die (vielen) 'wichtigsten' Einträge können schon da angeklickt werden, weniger Wichtiges ist über das Alphabet zu finden. Auch rote Links sind anklickbar.)

* Als Polis werden eigentlich die Griechischen Stadtstaaten bezeichnet. Doch hier wird der Begriff auf das gesamte Gebiet ausgedehnt, das von Stadtstaaten charakterisiert wurde. Die Griechen sahen die Bürger im Vordergrund. Es handelten die Athener und die Melier, nicht Athen und Melos. Es ist viel Tinte darüber vergossen worden, ob eine Polis schon als Staat im modernen Sinn aufgefasst werden kann. Für bestimmte Auffassungen, wie etwa die von Platon oder Aristoteles wird dies meist bejaht. Bei Rom handelten Senat und Volk von Rom (SPQR, Senatus PopulusQue Romanus). Hier ist die Wissenschaft sich einig, dass solange und wo die Auffassungen Ciceros bestimmend waren, 'res publica' (eigentlich "öffentliche Dinge/Angelegenheiten" im Gegensatz zu 'res privata', "private Angelegenheiten") als "Staat" übersetzt werden kann. (Ja, eigentlich ist das Singular.) Rom blieb im Prinzip ein Stadtstaat mit verbündeten und beherrschten/unterworfenen Städten. Die Abstufungen dazu sind sicher auch interessant für den Weltenbauer, aber etwas für einen zukünftigen Post. (Athener und Melier in Action: https://de.wikipedia.org/wiki/Melierdialog )

** Bis Rom das etruskische Veji eroberte (traditionell: 396 v. Chr.) waren beide Konkurrenten. Veji war eine der Städte des etruskischen Zwölfstädtebunds und Rom dominierte schon Latium. Vor dem Galliersturm (um 391 v. Chr.) ist die römische Chronologie nur ungefähr und auch die Ereignis- und Personengeschichte ist mit Vorsicht zu genießen. (Vor 300 v. Chr. wird es unsicher und der Galliersturm kann schon um 5 Jahre falsch datiert sein.) Aber Camillus, der Eroberer Vejis, der auch die Gallier vertrieb gilt als historische Gestalt, obwohl viel noch Legende ist. Es kann - nach einer Theorie - sein, dass er bei der Eroberung Roms durch die Gallier nicht wegen einer Verbannung abwesend war, sondern gerade Veji erobert. Das erklärte auch besser, wie er plötzlich an ein römisches Heer kam. Rom wollte sich eigentlich als Vermittler betätigen, aber die gens Fabia brach einen Privatkrieg mit den Galliern vom Zaun. Die Gallier sahen diesen Unterschied nicht und führten Krieg gegen Rom. (Daher wurde danach den gentes (Sippen) die eigenständige Kriegführung untersagt.) Wie dem auch alles war, all' das, was als zuverlässige Nachricht gilt, bezeugt Rom und Veji als selbständige Stadtstaaten. (Für Veji siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Veji .)

Nach dem Altertum kommt das Mittelalter.

Hans K. Schulze, Grundstrukturen der Verfassung im Mittelalter, Bd. 2 Familie, Sippe und Geschlecht, Haus und Hof, Dorf und Mark, Burg, Pfalz und Königshof, Stadt, Stuttgart, Berlin, Köln ³2000 ist da das meiner Ansicht nach zum Einstieg geeignete Werk, da es über den rechtliche Aspekt hinaus geht und ein Schwerpunkt die Nennung der Literatur ist. Der Schwerpunkt ist das Heilige Römische Reich.

Es wendet sich an Studenten, ist aber vergleichsweise einfach geschrieben und berichtet den Forschungsstand mit allen Widersprüchen. Eigentlich ein guter Überblick zum Thema hat es den Nachteil, dass es im Umfang einer Einführung bleibt. Und leider kann der verstorbene Autor keine neue Auflage mehr veröffentlichen. Das Werk hat international Anstöße gegeben und ist immer noch ein guter Einstieg ins Gesamtthema Verfassung im Mittelalter. Wer also zu Hof, Dorf, Stadt und Burg im Mittelalter recherchieren will, findet in dem 2. Band einen guten Ausgangspunkt.

(Auch die anderen Bände sind bei entsprechendem Interesse erwähnenswert:
Band 1: Stammesverband, Gefolgschaft, Lehnswesen, Grundherrschaft
Band 3: Kaiser und Reich
Band 4: Das Königtum)

Interessant ist hierzulande, dass, was eine Stadt ausmachte, sich von Region zu Region und von Territorium zu Territorium bei aller Ähnlichkeit doch unterschied. Jeder wird Zugang zu Stadtgeschichten seiner Region kommen und auch andere Regionen sind nicht unmöglich zu finden.

Um wenigstend zwei zu nennen, deren Focus auf verschiedenen Zeiten liegt:

-- Carl Dietmar, Marcus Trier, Colonia Stadt der Franken Köln vom 5. bis 10. Jahrhundert, 2011.
-- Heinrich Schoppmeyer, Der Bischof von Paderborn und seine Städte zugleich ein Beitrag zum Problem Landesherr und Stadt, Paderborn 1968.

Kommen wir wieder ins Netz zu freien Angeboten. Da die Artikel der Westfälischen Zeitschrift nach zwei oder drei Jahren auf den Seiten des Landschaftsverbands Westfalen-Lippe online gestellt werden, kann ich vier Aufsätze als Exempel einfach verlinken:

-- Büren in Westfalen: Heinrich Schoppmeyer: Büren im Mittelalter, WZ 138, 1988, S. 193-209.
-- Lippstadt: Paul Leidinger, Stadtgründung Lippstadts 1184, WZ 145, 1995, S. 221-256.
-- Lippstadt: Hermann Rothert, Der Stadtplan von Lippstadt, WZ 105, 1955, S. 1-28.
-- Borgentreich: Heinrich Schoppmeyer: Borgentreich - Gründung und Weg einer 700jährigen Stadt, WZ 130, 1980, S. 122-149.

Dort und woanders im Netz findet sich noch mehr zum Thema. Es geht mir darum zu helfen, die Schwelle, einfach mal ganz konkrete Beispiele anzuschauen, zu überwinden. Zudem wird auch für Kartenzeichner einiges geboten. Und überall geht es auch um den Niederschlag gescheiterter Pläne, die wir beim Basteln so gerne weglassen. (Und den Aufsatz zu Borgentreich hatte ich schon mal im Chat verlinkt.)

Natürlich sollte auch ins Ausland geschaut werden. Die Städte Mesoamerikas, diejenigen der Toskana und der Lombardei oder das System der Burhs / Boroughs Alfreds des Großen in Wessex sind mindestens ebenso interessant. (engl.: https://en.wikipedia.org/wiki/Burghal_Hidage ) Doch wird heute gerne die eigene Geschichte ignoriert und ihre Fremdartigkeit kaum wahrgenommen, weshalb ich hier das näherliegende wählte. Ich bin sicher, dass mit der Zeit verschiedenste Beispiele ihren Weg in den Thread finden.

Dann noch einige Sachen, die ich vor ein paar Monaten im Geschichtsforum postete:

Auf dem Youtubekanal Landesmuseum Mainz finden sich die Videos:

- Digitales Stadtmodell: Worms um 800
- Digitales Stadtmodell: Speyer um 800
- Digitale Stadtmodelle: Mainz um 800

(und jeweils ... um 1250)

Die rheinischen Bischofsstädte sind natürlich ein eigener Typus, wie auch die sächsischen Bischofsstädte eine eigene Gruppe bilden, hier Münster im Kanal stadtmuseumTV :

- Münster. Von den Anfängen bis zum Jahr 1200

und im Kanal paul-günter schmidt ist ziemlich am Anfang das Modell der Paderborner Domburg um 1000 aus der Kaiserpfalz zu sehen. (Das zweite Modell zeigt den karolingischen Zustand.):

- Schildern 6 in Paderborn/die History
(Die Parzelle Schildern 6 ist eng mit der Geschichte der Befestigung verbunden. Dort fand sich der Graben/Steinbruch, auf dessen Grund später das erste Haus auf dem Grundstück erbaut wurde, wahrscheinlich ein Gebäude mit öffentlicher Funktion. Ein Teil der Mauer der Domburg ist übrigens erhalten.)

Ich habe so etwas auch schon für ein oder zwei andere Städte gesehen. Beim Googeln würde ich empfehlen, auf Museumsseiten und ähnlich zuverlässige Ressourcen zu achten.

EDIT: Gefunden. Hier ist das Paderborner Modell, das den Stand nach den Baumaßnahmen Bischof Meinwerks (Bischof 1009-1036) zeigt, auf den Seiten des LWL besser zu sehen:

Zum Abschluss dieser Threaderöffnung möchte ich zwei Rollenspielprodukte - ausdrücklich nicht als Kaufempfehlung - vorstellen, die Hilfen für die Stadterstellung geben. Gut, das zweite kennt jeder, mir kommt es hier auf etwas anderes an.

Das eine gehört in die Zeit der dritten Edition des Schwarzen Auges und nennt sich Tempel, Türme und Tavernen. (Autoren: Heike Kamaris und Jörg Raddatz) Es handelt sich um "eine Sammlung [von Beschreibungen] aventurischer Wohn-, Tempel- und Wirtschaftsgebäude" jeweils mit ein oder zwei Ansätzen für Abenteuer. Doch am Ende findet sich nach Regeln für den Häuserbau 3 Seiten umfassende Hinweise für die Siedlungsgestaltung samt Tabellen für die Ausstattung von Siedlungen von bis zu 10.000 Einwohnern mit Händlern, Handwerk, Gasthäusern, Tempeln, Heilern, reisenden Händlern und Markttagen. Weiter vorn im Buch finden sich jeweils ein paar Seiten mit den wichtigsten Bemerkungen zu aventurischen Dörfern und Städten. Für wirklich glaubwürdige aventurische Orte benötigte der Leser jedoch noch die jeweilige Regionalbox. Generische Mittelreichorte ohne tiefen Hintergrund waren aber möglich und der Wert der Box lag eher in den Plänen und Zeichnungen.

(Die Tabellen sind jeweils bei 100, 250, 500, 1000, 2500 und 5000 abgestuft.)

Das zweite ist ein Hinweis auf das alte D&D (1983). Während es Anleitungen für das Basteln von Verliesen, Wildnis, Festungen und ganzen Kampagnenwelten in den Regelbänden gab, gingen die Siedlungen eher aus einigen einschlägigen Abenteuern hervor. Eines war auf deutsch die Festung im Grenzland. Es wurde davon ausgegangen, dass Städte mit einem kleinen Beispiel für DMs kein großes Problem sind. Im ersten, roten Spielerhandbuch* fand sich nur eine kleine Erzählung, was der Held nach dem kleinen Soloabenteuer in seinem Heimatort macht.

*Es wurden Spieler- und DM-Handbuch unterschieden.

Im Laufe der Jahre sind natürlich diverse Hilfen erschienen, mittlerweile auch bei Youtube, aber die Beispiele zeigen doch mit wie wenig auszukommen ist, weil wir alle Vorstellungen von verschiedenen Städten haben. Bei D&D führte es dazu, dass vieles wie aus einem Western wirkt.

Es dürfte für ein voraussetzungsloseres Basteln gut sein, mal bewusst eine typische Stadt entsprechend der eigenen Vorstellungen zu entwerfen, um sich seiner Sichtweise klar zu werden. Auch indem dann bewusst Änderungen vorgenommen werden. Das ist eine Übertragung einer alten Schreibübung auf unsere Themen und ich kann mich nicht erinnern, wo ich zum ersten Mal darauf stieß. (Natürlich keine Wochenbastelei, aber vielleicht eine Nachmittagsbeschäftigung oder auch nur eine Stunde für einen der beiden Schritte.

Sehr coole Idee, dein Thread😎
Interessanterweise wollte ich die Tage meine Länder und Hauptstädte meines kleinen Kontinents "Dem südlichen Meeresraum" mal kurz vorstellen

Danke. Ja, Städte beschäftigen uns immer.

Ich hoffe, dass die Ansätze schon Anregung bieten, auch wenn nur die Oberfläche angekratzt ist und ich das eine Bild nicht richtig verlinkt bekomme.