Über die "Frühstzeit" der Toraja weiß ich bisher nur sehr wenig, in diesem Post möchte ich die Punkte sammeln, die ich weiß.
Die Ersten Menschen erreichten die Toraja etwa 6000 Jahre VOR (oder knapp 8000 Jahre vor dem aktuellen Jahr, 1979). Sie kamen von der Alten Erde und nannten die Toraja "Erde 2" oder "Neue Erde"; sie verließen ihre Heimat irgendwann Mitte des 26. Jahrhunderts (n.Chr.) und brauchten für ihre Reise gut 50 Jahre. Die Kolonisierung wurde von der NASA, der New Ascension Space Association, betrieben, einem multinationalen Konzern. Es gab mindestens drei Kolonisierungswellen, in deren Verlauf eine Reihe von Kolonien und Außenposten gegründet wurden; die Verwaltung der Kolonie erfolgte von Colony One aus. Außer den Niederlassungen auf dem Planeten gab es auch (mindestens) eine Raumstation.
Auf der Toraja lebten zur Zeit der Landung einheimische, menschenähnliche Wesen, die von den Ersten Menschen teilweise indirekt (Seuchen) ausgerottet wurden, teilweise verdrängt wurden und teilweise genetisch manipuliert wurden (Uplifting von primitiven "Höhlenmenschen" zu "richtigen Menschen"). Während die Kolonisierung fortschritt, gab es auch genetische Experimente mit der torajanischen Flora und Fauna.
Die Kolonisten spalteten sich in drei Lager: Die "Reinen", die das torajanische Leben soweit wie möglich auslöschen oder wenigstens vom irdischen Leben trennen wollten, die "Fortschrittlichen", die eine gesteuerte Genmanipulation und Ausbeutung des Planeten vorantrieben, und die "Neu-Erdler", die eine Verschmelzung von Erdlingen und torajanischen Leben anstrebten; es gab auch kleinere Splittergruppen, die andere oder vermittelnde Strategien verfolgten.
Keine hundert Jahre nach der Landung kam es zum Krieg zwischen den Kolonien und Kontaktverlust zur Alten Erde - was zuerst eintrat, weiß ich nicht. Der Krieg, in dem auch nukleare Waffen eingesetzt wurden, zerriss die Barriere zwischen unserer Realität und dem Anderdunkel, die auf der Toraja ohnehin schon schwach ausgeprägt war und brachte die Altvorderen in die Realität. Die Wesen des Anderdunkels waren, bei aller Fremdartigkeit ihrer Motive, auch ziemlich angepisst, weil der Krieg der Ersten Menschen sich negativ auf ihre Heimatwelt auswirkte. Die Ersten Menschen waren sich uneinig, wie die Anderdunkel-Entitäten zu erklären und vor allem, wie man ihnen begegnen sollte; zumindest einige wurden verderbt oder verführt und dienten den Altvorderen, andere suchten Wege diese zu vernichten. Am Ende wurden die Kolonien und die Ersten Menschen ausgelöscht, die upgelifteten Torajaner wurden zum Sklavenvolk der Altvorderen. Die Herrschaft der Altvorderen dauerte fast 3000 Jahre, bevor die Altvorderen bezwungen wurden und die torajanische Menschheit erneut aufblühen konnte.
Die Ersten Menschen und die heutigen Torajaner unterscheiden sich physisch kaum; jedoch besitzen letztere eine bestimmte Hirnregion, die mit dem Anderdunkel verbunden ist und sie befähigt, mit ihrem Denken auf dieses zuzugreifen, sprich: Magie zu wirken.
Das war alles, was ich bisher weiß. Ich hoffe mein Verständnis dieser frühsten Zeit durch eure Fragen und Anregungen erweitern zu können!
Wie konnten die Altvorderen denn nach 3000 Jahren bezwungen werden? Was hat sich da entwickelt/verändert? Gab es Keimzellen des Widerstands? Einen Zerfall der Macht? Wenn die Altvorderen jahrtausendelang alle Menschen beherrscht haben, muss es ja eine sehr mächtige und vollständige Ordnung gegeben haben, die da zerbröselte. Gab es von der Alten Erde nach Abbruch des Kontakts denn Versuche, diesen wieder herzustellen? Fänd ich logisch, auch von Konzernseite aus...
Zitat von Teja im Beitrag #17Wie sehr sauber den Torajaner und erste Menschen verwandt?
Menschen und Torajaner sind recht eng verwandt, die Torajaner von "heute" sind letztlich mit menschlichen Genen per uplift hochgezogene Wesen, die sich später wahrscheinlich auch mit Ersten Menschen noch vermischt haben. Ich würde sagen, rein prozentual ist es so wie bei Mensch und Schimpanse - und ja, in dem prozentualen Ausmaß liegen Welten, aber hey, die Torajaner waren auch außerirdische Höhlenmenschen
Zitat von Teja im Beitrag #17Und gibt es noch Menschen/Leben auf der Originalerde?
Zitat von Artifex Nerracis im Beitrag #18Gab es von der Alten Erde nach Abbruch des Kontakts denn Versuche, diesen wieder herzustellen? Fänd ich logisch, auch von Konzernseite aus...
Ich bekenne, dass ich in der Reimagined Battlestar Galactica Serie extrem cool fand, dass die "Erde", die als sichere neue Heimat gesuchte 13. Kolonie, sich bei ihrer Entdeckung als vom Krieg verwüstete Trümmerwüste ohne Leben herausstellte. Daher glaube ich, dass der Kontaktabbruch zwischen Alter Erde und Neuer Erde/Toraja nicht von der torajanischen Seite aus erfolgte - "NASA antwortet nicht" bzw. das Erdlingslingo "NASA bu respond" ist in meinen RPG-Runden zu einem Topos für den Kontakt mit alter Technologie geworden, weil das oft das letzte ist, was irgendwelche uralten KI noch wiederholen. Daher glaube ich, dass das menschliche Leben auf der Erde im 27. Jahrhundert endete und "jetzt" 8000 Jahre später, zwar (wieder) "Leben" auf der Alten Erde zu finden ist, aber kein Menschliches; oder es geht in Richtung "Numenera".
Zitat von Artifex Nerracis im Beitrag #18Wie konnten die Altvorderen denn nach 3000 Jahren bezwungen werden? Was hat sich da entwickelt/verändert? Gab es Keimzellen des Widerstands? Einen Zerfall der Macht? Wenn die Altvorderen jahrtausendelang alle Menschen beherrscht haben, muss es ja eine sehr mächtige und vollständige Ordnung gegeben haben, die da zerbröselte.
Die Altvordere Zeit werde ich außerhalb kryptischer und widersprüchlicher Angaben aus verderbten Schriften nicht bebasteln. Es ist eine Zeit unvorstellbarer Grausamkeit in der unmenschliche Mächte über alles herrschen, ein Schrecken, der durch das Bebasteln und ausformulieren verloren ginge. Die Altvorderen sind lovecraft'scher kosmischer Horror, unergründlich und unverständlich für den menschlichen Geist - meinen eingeschlossen. Die mythischen Überlieferungen der Torajaner berichten natürlich davon, dass die Götter sie vor den Altvorderen errettet haben. Was dahintersteckt ist fraglich, aber nach dem Aspekt "Es gibt keine Götter" ist zumindest klar, dass diese Erklärung nicht zieht
Zitat von Nharun im Beitrag #19Die Altvordere Zeit werde ich außerhalb kryptischer und widersprüchlicher Angaben aus verderbten Schriften nicht bebasteln. Es ist eine Zeit unvorstellbarer Grausamkeit in der unmenschliche Mächte über alles herrschen, ein Schrecken, der durch das Bebasteln und ausformulieren verloren ginge.
Das ist manchmal gar nicht verkehrt und ich glaube, jeder Versuch, sowas wirklich zu bebasteln und dann zu veröffentlichen, würde nach hinten losgehen.
Das ist eine gute Erklärung über die Herkunft der Menschen, die du schon beim Speedbasteln erwähnt hast. Hat der Krieg auch die Zivilisation "in die Steinzeit" zurückgeworfen?
Zitat von Chrontheon im Beitrag #23Hat der Krieg auch die Zivilisation "in die Steinzeit" zurückgeworfen?
Ich denke der Rückschritt in die Steinzeit kam auf der Toraja eher durch die Altvorderen, obwohl der Krieg der Ersten Menschen untereinander bestimmt auch nicht ohne war.
Zitat von Teja im Beitrag #24Hui, da hast du ja schon einiges zusammengestellt! Respekt!
Das ist größtenteils das, was sich über ein paar Jahre RPG so nebenbei angesammelt hat
Zitat von Nharun im Beitrag #1Die Magie dieser Welt hat ihren Ursprung im Anderdunkel, einer nicht greifbaren Welt, die irgendwie mit der Toraja verbunden ist – eine andere Dimension oder Ebene der Existenz, in der es vor Geistern nur so wimmelt und aus der einst die Altvorderen kamen, um die Toraja zu unterwerfen. Zauberer spielen sozusagen mit dem Feuer, denn jedes mal wenn sie durch die Kraft des Anderdunkels die physikalischen Gesetze biegen oder brechen, verschluckt das Anderdunkel ein Stückchen mehr von der Realität.
Das find ich mega interessant. Das bietet im Falle einer Rollenspielwelt auch unheimlich viel Ansätze für Plotts und auch ganz viel Potential für Geschichten. Und ich glaub schon, das ich Welten baue, um mir Geschichten darin vorzustellen. Ohne würde ich keine lebendige Welt kreieren können denke ich.
Zitat von Nharun im Beitrag #1Wenn ich dein Interesse geweckt habe, besuch doch meine Website und erfahre mehr; wenn du Fragen, Kritik oder Anmerkungen hast, dann ist dieser Thread hier genau richtig dafür!
Deine Seite sieht gut aus, weit besser und weiter fortgeschritten als meine :D
Zitat von Andecaya im Beitrag #26Das find ich mega interessant. Das bietet im Falle einer Rollenspielwelt auch unheimlich viel Ansätze für Plotts und auch ganz viel Potential für Geschichten. Und ich glaub schon, das ich Welten baue, um mir Geschichten darin vorzustellen. Ohne würde ich keine lebendige Welt kreieren können denke ich
Danke und da ich die Toraja ja als Hintergrund fürs RPG nutze, kann ich das nur bestätigen
Zitat von Andecaya im Beitrag #26Deine Seite sieht gut aus, weit besser und weiter fortgeschritten als meine :D
Ich ärgere mich ja immer, dass ich eigentlich noch so viel mehr zu berichten und erzählen hätte und meine Website so sträflich vernachlässige - aber ich geb mir mühe sie auf einem guten Stand zu halten!
Ich mag die Toraja jedenfalls und finde es auch immer gut, wenn Welten bis in die Moderne hinein existieren. Mit dem Anderdunkel und den verdorbenen Wesen kann man glaube ich auch viel machen und es ist interessanter als die klassischen Orks oder Dämonen. Als ich den ersten Beitrag gelesen habe, habe ich mir erst gedacht, dass die Sache mit der "Nachtsonne" bedeutet, dass solange keine normale Sonne scheint, aber das ist nicht der Fall, sondern die Nachtsonne taucht noch zusätzlich auf, oder? Da habe ich mich nämlich gefragt wie Pflanzen dann diese Phase überstehen können.
Zitat von Amanita im Beitrag #28Als ich den ersten Beitrag gelesen habe, habe ich mir erst gedacht, dass die Sache mit der "Nachtsonne" bedeutet, dass solange keine normale Sonne scheint, aber das ist nicht der Fall, sondern die Nachtsonne taucht noch zusätzlich auf, oder? Da habe ich mich nämlich gefragt wie Pflanzen dann diese Phase überstehen können.
Ja die Nachtsonne ist zusätzlich, die Toraja umkreist Alpha Centauri A und die "Nachtsonne" ist Alpha Centauri B.
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Das Imaginarium
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21.02.2019 00:41
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Ich ärgere mich ja immer, dass ich eigentlich noch so viel mehr zu berichten und erzählen hätte und meine Website so sträflich vernachlässige - aber ich geb mir mühe sie auf einem guten Stand zu halten!
